أسهم الأحقية باكتتاب خاص,, هل هي مكافأة أم ابتزاز للمساهمين

[سهم عتيج]

حقيقة كنت لا أود أن أطرح هذا الموضوع في هذا الوقت بالذات,, ولكن التطورات الأخيرة التي واكبت اكتتابات شركة الاجارة دعتني الى التطرق لمثل هذا الموضوع,, هل الأسهم التي يتم اصدارها بسعر خاص لمساهمي الشركة هي رمزية كما يقال ام أنها مبالغ فيها في أحيان كثيرة.. وعندما يكون مبالغ فيها,, فهل نعتبر ذلك دعما للسهم ومساهمي الشركة ام عقاب لهم حتى يتحملوا كل هذه التكاليف الباهضة والغير مبررة في أحيان كثيرة..


أعتقد أن الصورة الآن أصبحت أكثر وضوحا للمستثمر الاستراتيجي لأي شركة بأن عليه أن يتأكد من قيمة علاوة الاصدار التي تقررها الشركة,, هل هي تعكس بالفعل قيمة السهم الحقيقية أم أنها مجرد استغلال لسيولة مستثمريها,, وهل الشركة عاجزة عن توفير مصادر تمويل أخرى ام أنها تريد استغلال فائض السيولة,, وهل أعلنت الشركة مصادر هذه الأموال التي ستوجهها وفي أي استثمار بعد أن تحصل عليها من مساهميها..

أسئلة كثيرة بالفعل تدعونا الى التفكر والتبصر لكثير من الامور,, فكيف لشركة مثل الاجارة أن تتنازل عن مبلغ ضخم يعادل نصف رأس مالها الحالي من أجل انجاح عملية الاكتتاب.. فهل هذا يعني أن الشركة كانت تريد أن تستغل السيولة الفائضة في السوق ام أنها تنازلت عن مشاريع قادمة.. يعني كلنا نريد لشركاتنا النجاح,, ولكننا ضد أن تكون الشركة هي المستغل الأول لمساهميها ,, ويجب عليها أن لا تتكلم بلغة العاطفة في هذا الأمر من أنها ستعطي مساهميها الأولوية في الاكتتابات بسعر مخفض..

نعم علينا كمستثمرين أن لانتفرج مستقبلا في مثل هذه الامور عندما تعلن أية شركة زيادة رأسمالها لمساهميها باصدار خاص وبسعر مخفض ,, ويجب علينا أن نعرف العائد على استثماراتنا وأموالنا التي سندفعها للشركة مقابل هذه العلاوات الضخمة لبعض الشركات,, وهل تستطيع الشركة أن توظفها بالشكل الصحيح ام أنها ستجمع هذه الأموال لمجرد استثمارها في الأسهم والعقار..

[ابو الاسهم]

مبدع كالعادة اخوي سهم عتيج
عساك على القوّة

[ابو البورصه]

اشكرك اخي سهم عتيج على تناول هذا الموضوع الهام
والذي تعزى اليه الحالة المتردية التي آل اليها السوق في الاونة الاخيرة بسبب كثرة اكتتابات زيادة رؤوس الاموال.
فأذا عدنا قليلا الى الوراء لوجدنا ان شركة الملاحة القطريه هي الرائده في مجال زيادة رأس المال ومنح اسهم مجانيه.
وفي محاولة من بقية الشركات لمسايرة هذه الشركة العملاقه , قام الكثير منها بالسير على نفس الخطى وذلك بمنح اسهما مجانيه , وتخصيص حصة للاكتتاب الاضافي.

قد يبدو للوهلة الاولى ان في هذا الخير الكثير للمساهمين , الا ان واقع الحال يقول ان اللجوء للاكتتاب الاضافي انما هو لتعويض الانخفاض الحاصل في القيمة الدفتريه نتيجة لمنح الاسهم المجانيه.
بمعنا ان يعطونا بيد ويأخذوا بيد اخرى , وخير دليل على ذلك هو الاكتتاب الاضافي للمصرف والدولي
حيث ان تكلفة الاسهم الاضافيه على المستثمر تعادل تقريبا 35 ريال للسهم , في حين ان القيمة الدفتريه لهذين السهمين تقل عن ذلك بكثير.
خلاصة القول
ان الاسهم المجانيه اصبحت عديمة الجدوى اذا اقترنت بأكتتاب اضافي , اذ اننا ندفع فرق قيمة الاسهم المجانيه من القيمة المبالغ فيها في الاكتتاب.
اتمنى ان تعي الشركات هذه النقطه وان هذا الامر سوف يؤدي في نهاية الامر الى فقدان مصداقيتها امام مساهميها
وشكرا

[اللورد]

تسلم اخي سهم عتيج على طرح هذا الموضوع المفيد والمهم في نفس الوقت
نعم
اللي حاصل في هذه الشركات إستغلال واضح للمستثمريين المغلوب على أمرهم ولاتجد من يقف في صفهم.
لا وزارة الإقتصاد والتجارة
ولا إدارة السوق.
ولا مجلس إدارة الشركة التي لم تفي بما قررته في البداية عند تأسيس الشركة والخطة الخمسية المذكورة نصياً في نشرة إصدار هذه الشركة.
واللي حاصل أخي الكريم
إن الشركة من وجهة نظري تريد أن تتوسع بشكل أكبر في مجالات أخرى غير التمويل وذلك بسبب المنافسة القويه والتي تواجهها من البنوك الإسلاميه أو من البنوك التقليديه التي لها فروع إسلامية وتقدم تسهيلات أكبر بسبب وجود السيوله الكبيرة التي لاتقارن مع هذه الشركة.
وهذا ما أدى الى إقرار الإكتتاب الإضافي (حل سريع لمواصلة توسعاتها )
ولم تفكر ابداً في مقدرات وأملاك حاملي اسهم الشركة واللي أغلبهم شاريين الأسهم بسعر يبلغ ثلاثة أضعاف سعرها اللان وربما أكثر من ذلك.
ونحن نلوم وزارة الإقتصاد والتجارة على هذا التخبط في إقرار هذه الإكتتابات الإضافيه لشركات لازالت في طور النشأه .
وأيضا عدم وجود معايير ومقاييس متفق عليها تكون مرجعاً لكيفية تحديد سعر علاوة الإصدار.
وان لاتكون على أهواء مجالس الإدارات.
واللي اراه فعلاً هو التخبط وبشكل واضح من جميع الجهات.
وأحب هنا أن أسئل
هل قرار مجلس إدارة شركة الإجارة هذا نهائي ؟أو لوزارة الإقتصاد والتجارة كلام أخر!

[ابوعلي اليافعي]

اتفق معاك اخوي سهم عتيج ..لامانع ان ترفع الشركات راس مالها عن طريق الاكتتاب المخض اذا كانت بحاجه الى التوسعه ودعم مشاريعها القائمه ولكن يجب على هذه الشركات ان تقيم السهم بشكل عادل وان لاتبتز المساهمين بعلاوات اصدار مبالغ فيها واعتقد ان المستثمرين اصبحوا اكثر وعيا الان لهذه الامور وبيدهم انجاح الاكتتاب او افشاله ...

معلومه فقط..بنك دبي الاسلامي اعلن في وقت سابق عن طرح اسهم للاكتتاب وقد قيم السهم بثلاثة دراهم فقط مع العلم ان السهم كان يتداول حينها ب32درهم...

[الكواري]

أسهم الأحقية باكتتاب خاص,, هل هي مكافأة أم ابتزاز للمساهمين
عام 2006
الشركات المساهمه القطريه
تستخدم أسلوب الطراره من مساهميها.

[ابو الاسهم]

عام 2006
الشركات المساهمه القطريه
تستخدم أسلوب الطراره من مساهميها.
يا ريت انها طرارة
ولكن ابتزاز زي ما قال سهم عتيج
يا تدفعون يا تروح قيمة اسهمكم بدون فايدة

[الدوحة]

اخوي سهم عتيج المشكلة ان في الجمعيات العمومية اذا طالبوا المساهمين بتخفيض سعر الاكتتاب محد يسمعهم
بعطيك مثال المتحدة طالبوا المساهمين انهم يخفضون السعر الى عشرين ريال وماوافقوا
والحين يبون يزيدون راس المال مره ثانية ونفس الشي باربعين ريال لان من فترة كلنا سمعنا ان المتحدة تبي تزيد راس المال 100% والسعر نفس الشي 40 ريال بس شنو الي صار
الي صار ان وزارة الاقتصاد ماوافقت لهم
الحين شركة المتحدة ارباحها كانت قليلة في الربع الاول حلو
زين لو وزارة الاقتصاد وافقت لهم على الاكتتاب الي كانوا يبونه وزادوا راس المال 100% كم كانت بتكون ارباح الربع الاول ؟؟
في انتظار جوابك بعد ماتحسبها واذا تبيني انا الي احسبها ترى حاضرين
حلو
نروح للاجارة
كم ارباح الشركة عشان يكون سعر الاكتتاب 25 ريال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع ان هالشركة شغالة من زمان وكان الاكتتاب في الاجارة في نفس الوقت مع الاكتتاب في الصناعات ولكن ماسمعنا لين الحين ارباح كبيره لييييييييييش؟
المهم انا مابي اطول عليكم ونقعد نحسب كل الشركات بس هذي امثلة بسيطة مني وفي انتظارك تحسب كم بتكون ارباح المتحدة في الربع الاول اذا زادت راس المال 100%؟؟؟؟؟؟

[ghanim-555]

حقيقة كنت لا أود أن أطرح هذا الموضوع في هذا الوقت بالذات,, ولكن التطورات الأخيرة التي واكبت اكتتابات شركة الاجارة دعتني الى التطرق لمثل هذا الموضوع,, هل الأسهم التي يتم اصدارها بسعر خاص لمساهمي الشركة هي رمزية كما يقال ام أنها مبالغ فيها في أحيان كثيرة.. وعندما يكون مبالغ فيها,, فهل نعتبر ذلك دعما للسهم ومساهمي الشركة ام عقاب لهم حتى يتحملوا كل هذه التكاليف الباهضة والغير مبررة في أحيان كثيرة..


أعتقد أن الصورة الآن أصبحت أكثر وضوحا للمستثمر الاستراتيجي لأي شركة بأن عليه أن يتأكد من قيمة علاوة الاصدار التي تقررها الشركة,, هل هي تعكس بالفعل قيمة السهم الحقيقية أم أنها مجرد استغلال لسيولة مستثمريها,, وهل الشركة عاجزة عن توفير مصادر تمويل أخرى ام أنها تريد استغلال فائض السيولة,, وهل أعلنت الشركة مصادر هذه الأموال التي ستوجهها وفي أي استثمار بعد أن تحصل عليها من مساهميها..

أسئلة كثيرة بالفعل تدعونا الى التفكر والتبصر لكثير من الامور,, فكيف لشركة مثل الاجارة أن تتنازل عن مبلغ ضخم يعادل نصف رأس مالها الحالي من أجل انجاح عملية الاكتتاب.. فهل هذا يعني أن الشركة كانت تريد أن تستغل السيولة الفائضة في السوق ام أنها تنازلت عن مشاريع قادمة.. يعني كلنا نريد لشركاتنا النجاح,, ولكننا ضد أن تكون الشركة هي المستغل الأول لمساهميها ,, ويجب عليها أن لا تتكلم بلغة العاطفة في هذا الأمر من أنها ستعطي مساهميها الأولوية في الاكتتابات بسعر مخفض..

نعم علينا كمستثمرين أن لانتفرج مستقبلا في مثل هذه الامور عندما تعلن أية شركة زيادة رأسمالها لمساهميها باصدار خاص وبسعر مخفض ,, ويجب علينا أن نعرف العائد على استثماراتنا وأموالنا التي سندفعها للشركة مقابل هذه العلاوات الضخمة لبعض الشركات,, وهل تستطيع الشركة أن توظفها بالشكل الصحيح ام أنها ستجمع هذه الأموال لمجرد استثمارها في الأسهم والعقار..
ابتزاز واستغلال للسيوله وتسابق عليها من قبل الشركات اللي زادت رأس مالها والاجاره انكشفت بتخفيضها علاوة الاصدار يعني السالفه لا مشاريع ولا هم يحزنون

[مهندس]

الأخ العزيز سهم عتيج كل الشكر لك على الموضوع القيم

و من زماااان إنت ويناااك :D

على قولة إخواننا اللبنانيين إشتأنالاك :p

[Pro]

تدري يا سهم عتيج
اشبه شركاتنا بالدول العربيه
-
-
و رؤساء الشركات رؤساء الدول
-
-
و أعضاء مجلس ادارة الشركات
بأعضاء الحزب الموالي للحكومة
-
-
و المستثمرين هم الشعب
-
-
فإذا احد افراد الشعب
حبيب و مقرب من الحزب
فراح يستفيد استفادة كبيرة
و راح يحصل معونات و معلومات تفيده
مثل المستثمر القريب من
مجلس ادارة اي شركة
-
-
اما اذا كان بعيد فراح يلاقي
الإحترام و شوية دلع و راح
يسكتونه بأنك عايش ماعانا
عشان ينطم و يسكت
مثل المستثمر باقي المستثمرين
إلي بعيد عن مجلس ادارة الشركة
-
-
يعني كل شركة اصنعت لها دوله
صغيره تحكمها و تتحكم فيها
مش على حسب الطلب و العرض
لا بل اشكثر فلوس عند المستثمرين
و مص هذه الفلوس لتحقيق احلامهم
-
-
ممكن تكون هذه الأحلام زائفة
و راح تنكشف بعد فترة من الزمن
و ممكن تكون حقيقية و تدر عليها ارباح اكثر و اكثلر
-
-
و هذا يعتمد على مصداقية و شفافية الشركة
-
-
و المشكله الأدهى ان هذه الشركات تستعمل
نفس اسلوب رؤساء هذه الدول
في تطنيش الشعب و عدم الرد على استفساراتهم
-
-
سبحان الله
في مقوله لمستشرق يقول فيها:
(ان 60% من شعوب العالم العربي
مؤهلين في ان يصبحوا حكام)
فلولا العطاء و القوة للحكام الحاليين
لتغيرت خارطة هذه المنطقة تغير سريع
-
-
و انا أقول ان هؤلاء 60%
ما حصلوا شيء من الحكم
فقاموا يحكمون و يتحكمون في
هذه الشركات و اللعب في اعصاب المستثمرين
-
-
بخصوص علاوة الإصدار
ارى ان هناك جريمه منظمة
تحصل و ذلك لغياب الأنظمة
و الرقابه المالية الدقيقة لهذه الشركات
-
-
و التشبيه فقط للعلم
و اذا استمرت الشركات بإتباع نفس
المنهج المذكور اعلاه
فسلم على شركاتنا لا بل على سوقنا
-
-

[سهم عتيج]

الأخوة
أبو الأسهم
ابو البورصة
اللورد
ابو علي اليافعي
الكواري
الدوحة
ghanim-555
مهندس
pro

يعطيكم الف عافية على الاضافات القيمة للموضوع,, وأعتقد ان بعض الردود تصلح لأن تكون موضوعا مستقلا يجب تغطيته لأن التعقيبات الموجودة بالموضوع وبعض النقاط التي تم تسليط الضوء عليها يجب أن تناقش بشكل أعمق,, وان شاء الله يكون هذا الموضوع وغيره من المواضيع هي بداية لسلسلة أسئلة ربما لم يتم تسليط الضوء عليها من قبل..

وبالنسبة لموضوع علاوة الاصدار,, فأحب أن أقول أن بعض الشركات العريقة مثل الملاحة والأسمنت وغيرها هي المثال الذي يجب أن يحتذى به كما ذكر اخوي ابو البورصة..

وسأضرب لكم مثالا واحدا عن شركة عريقة كيف تكافئ مساهميها الاستراتيجيين في هذه الناحية بما أنني مستثمرا فيها منذ زمن طويل وأحب أن أنقل تجربتي مع هذه الشركة,, الا وهي شركة الاسمنت..

حيث أن هذه الشركة قد زادت رأس مالها منذ 1998 فقط عن طريق اعطاء أسهما مجانية لمساهميها بأكثر من 340%
يعني من يملك 1000 سهم في عام 1998,, فاليوم يمتلك أكثر من 4000 سهما في هذه الشركة,, وهذه الأسهم لم يدفع المستثمر شيئا في سبيل الحصول عليها,, بل على العكس,, فان الشركة كان من صالحها ولصالح المساهمين أن تقوم بزيادة رأس مالها عن طريق اصدار أسهم احقية بسعر مخفض,, وهذا من الناحية الاقتصادية سيكون في صالح جميع الأطراف خصوصا قبل سنتين لماذا..

لأن الشركة أقدمت على بناء مصنعا ثالثا للاسمنت قيمته حوالي أكثر من نصف مليار ريال,, وكان رأس مال الشركة في حينها 125 مليون ريالا,, فلو قررت الشركة في ذلك الوقت طرح سهم مجاني مقابل كل سهم وبسعر 50 ريالا للسهم,, لحصلت الشركة على أكبر من هذا المبلغ.. ولكن الشركة بدلا من ذلك,, قامت على مدى عامين باعطاء 50% أسهما مجانية لمساهميها عن عام 2004 بالاضافة الى 30% أرباح نقدية,, وأعطت مساهميها 50% أسهما مجانية و50% أرباحا نقدية للعام الماضي 2005...

ولو أخذنا شركة الاسمنت الجديدة التي تم طرحها مؤخرا للناس بسعر 800 مليون ريال,, فاننا نجد مثلا أن الشركة الجديدة ستستخدم هذا المبلغ لبناء مصنع واحد لانتاج 5000 طن من الاسمنت,, بينما شركة الاسمنت القديمة قامت بانشاء المصنع الجديد الذي سيكتمل مع مطلع الشهر القادم بقدراتها الذاتية,, وهذا المصنع سينتج حوالي 6000 طن من الاسمنت يوميا,, ومع ذلك فان الشركة لم تطلب من مساهميها ريالا واحدا لتحمل كل تلك التكاليف,, ولو طلبت أصلا,, فان مساهميها سيقفوا بجانب الشركة التي لم تقصر عليهم طيلة 40 عاما..

وفي هذا السياق,, فانني شخصيا تحدثت مع رئيس مجلس ادارة الاسمنت قبل عامين وقلت له بالحرف الواحد,, لماذا لم تقوموا بزيادة رأس مال الشركة عن طريق اصدار خاص,, فقال بالحرف الواحد,, نحن نسعى أن نسعد مساهمينا ولا نريد أن نكلفهم أية مبالغ,, ومع ذلك فلو قررت الشركة الآن قيامها باصدار أسهما جديدة عن طريق اصدار خاص لبناء المصنع الرابع الذي يتم التخطيط له,, فاننا كمساهمين استراتيجيين لن نتردد في دعم الشركة لأننا نعلم بأن مثل هذه الاصدارات لن تكون بهدف استغلال السيولة,, وانما من أجل زيادة ايرادات الشركة مستقبلا واننا نعرف بأن مثل هذه المبالغ ستنعكس علينا ايجابا ونعرف المصادر التي ستذهب اليها ,, ونعرف ان مجلس ادارتها هم من أكثر الناس حرصا على مصلحة مساهميها..

يعني في النهاية,, طرح موضوعي هذا لا يعني التعميم على الكل بقدر ما أعني اننا يجب أن نعرف الأهداف الحقيقية لكل شركة تريد طرح أسهم زيادة بسعر خاص لمساهميها,, هل هي لأهداف تنموية ودعم الشركة ام لاستغلال وضع معين.. وهل هي بالفعل تمثل مكافأة لمساهميها ام انها عبئا جديدا عليهم

والله من وراء القصد

[الدوحة]

الأخوة
أبو الأسهم
ابو البورصة
اللورد
ابو علي اليافعي
الكواري
الدوحة
ghanim-555
مهندس
pro

يعطيكم الف عافية على الاضافات القيمة للموضوع,, وأعتقد ان بعض الردود تصلح لأن تكون موضوعا مستقلا يجب تغطيته لأن التعقيبات الموجودة بالموضوع وبعض النقاط التي تم تسليط الضوء عليها يجب أن تناقش بشكل أعمق,, وان شاء الله يكون هذا الموضوع وغيره من المواضيع هي بداية لسلسلة أسئلة ربما لم يتم تسليط الضوء عليها من قبل..

وبالنسبة لموضوع علاوة الاصدار,, فأحب أن أقول أن بعض الشركات العريقة مثل الملاحة والأسمنت وغيرها هي المثال الذي يجب أن يحتذى به كما ذكر اخوي ابو البورصة..

وسأضرب لكم مثالا واحدا عن شركة عريقة كيف تكافئ مساهميها الاستراتيجيين في هذه الناحية بما أنني مستثمرا فيها منذ زمن طويل وأحب أن أنقل تجربتي مع هذه الشركة,, الا وهي شركة الاسمنت..

حيث أن هذه الشركة قد زادت رأس مالها منذ 1998 فقط عن طريق اعطاء أسهما مجانية لمساهميها بأكثر من 340%
يعني من يملك 1000 سهم في عام 1998,, فاليوم يمتلك أكثر من 4000 سهما في هذه الشركة,, وهذه الأسهم لم يدفع المستثمر شيئا في سبيل الحصول عليها,, بل على العكس,, فان الشركة كان من صالحها ولصالح المساهمين أن تقوم بزيادة رأس مالها عن طريق اصدار أسهم احقية بسعر مخفض,, وهذا من الناحية الاقتصادية سيكون في صالح جميع الأطراف خصوصا قبل سنتين لماذا..

لأن الشركة أقدمت على بناء مصنعا ثالثا للاسمنت قيمته حوالي أكثر من نصف مليار ريال,, وكان رأس مال الشركة في حينها 125 مليون ريالا,, فلو قررت الشركة في ذلك الوقت طرح سهم مجاني مقابل كل سهم وبسعر 50 ريالا للسهم,, لحصلت الشركة على أكبر من هذا المبلغ.. ولكن الشركة بدلا من ذلك,, قامت على مدى عامين باعطاء 50% أسهما مجانية لمساهميها عن عام 2004 بالاضافة الى 30% أرباح نقدية,, وأعطت مساهميها 50% أسهما مجانية و50% أرباحا نقدية للعام الماضي 2005...

ولو أخذنا شركة الاسمنت الجديدة التي تم طرحها مؤخرا للناس بسعر 800 مليون ريال,, فاننا نجد مثلا أن الشركة الجديدة ستستخدم هذا المبلغ لبناء مصنع واحد لانتاج 5000 طن من الاسمنت,, بينما شركة الاسمنت القديمة قامت بانشاء المصنع الجديد الذي سيكتمل مع مطلع الشهر القادم بقدراتها الذاتية,, وهذا المصنع سينتج حوالي 6000 طن من الاسمنت يوميا,, ومع ذلك فان الشركة لم تطلب من مساهميها ريالا واحدا لتحمل كل تلك التكاليف,, ولو طلبت أصلا,, فان مساهميها سيقفوا بجانب الشركة التي لم تقصر عليهم طيلة 40 عاما..

وفي هذا السياق,, فانني شخصيا تحدثت مع رئيس مجلس ادارة الاسمنت قبل عامين وقلت له بالحرف الواحد,, لماذا لم تقوموا بزيادة رأس مال الشركة عن طريق اصدار خاص,, فقال بالحرف الواحد,, نحن نسعى أن نسعد مساهمينا ولا نريد أن نكلفهم أية مبالغ,, ومع ذلك فلو قررت الشركة الآن قيامها باصدار أسهما جديدة عن طريق اصدار خاص لبناء المصنع الرابع الذي يتم التخطيط له,, فاننا كمساهمين استراتيجيين لن نتردد في دعم الشركة لأننا نعلم بأن مثل هذه الاصدارات لن تكون بهدف استغلال السيولة,, وانما من أجل زيادة ايرادات الشركة مستقبلا واننا نعرف بأن مثل هذه المبالغ ستنعكس علينا ايجابا ونعرف المصادر التي ستذهب اليها ,, ونعرف ان مجلس ادارتها هم من أكثر الناس حرصا على مصلحة مساهميها..

يعني في النهاية,, طرح موضوعي هذا لا يعني التعميم على الكل بقدر ما أعني اننا يجب أن نعرف الأهداف الحقيقية لكل شركة تريد طرح أسهم زيادة بسعر خاص لمساهميها,, هل هي لأهداف تنموية ودعم الشركة ام لاستغلال وضع معين.. وهل هي بالفعل تمثل مكافأة لمساهميها ام انها عبئا جديدا عليهم

والله من وراء القصد
بالتوفيق اخوي و كلامك عن الاسمنت والملاحة صحيح لاني ملاحظ ان هالشركتين مايقصرون مع المساهمين وحتى لو زادوا راس المال ملاحظ انهم يزيدون الارباح اكثر

[قطر]

.
واللي اراه فعلاً هو التخبط وبشكل واضح من جميع الجهات.
وأحب هنا أن أسئل
هل قرار مجلس إدارة شركة الإجارة هذا نهائي ؟أو لوزارة الإقتصاد والتجارة كلام أخر!
السلام عليكم

اخوي اللورد
راجع االخبر هنا (http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=48623)
وزارة الاقتصاد وافقت على اقتراح مجلس الادارة!!
لا اريد التعليق على الموضوع اكثر من تعليقي هناك
فلا حياة لمن تنادي ..

====
اخوي سهم عتيج

صحيح نحتاج الى توعية المساهمين بخصوص علاوة الاصدار

كيف يتم التقييم وعلى اي اساس ..؟؟؟

ولماذا تم طلب هذا الاكتتاب في الاساس ؟؟

كم العائد المتوقع من المشروعات المستغله لهذه السيوله ؟؟

كل هذه الامور وأكثر منها يحتاج ان يعرفها ويعيها المستثمر قبل الدخول في الاكتتاب الخاص..


يعطيك الف عافيه .

[N7eEeS]

السلام عليكم :)
اخوي سهم عتيج مشكور على الموضوع بداية.

الإجارة هي اللي اثارت الموضوع والمشكلة قديمة لاجديدة الاجارة ماصار لها ثلاث اسنين من اشتغلت على ماعتقد وكان في دراسة جدوى لمدة خمس سنوات قادمة اتوقع لو تقراها بتضحك
بخصوص الايرادات والاعمال المتوقعة تختلف تماما عن الواقع الحالي ومسألة علاوة الاصدار المبالغ فيها انا اشوفها بنظره ثانيه وذكرتها من قبل ماتستند على دراسات واضحة كل شي مبهم والغالبية تكون مقارنه مع القيمة السوقية للسهم ووضع علاوة الاصدار.
وجهتي انا إن مجالس الادارات جالسة حاليا ليس لهدف التطور والتوسع او خلافه الهدف والله اعلم هو الوصول بالاحتياطي القانوني إلى 100% حتى يتم وقف اقتطاع جزء من الارباح وتحويلها للاحتياطي القانوني وتكون ضربة عصفورين بحجر واحد الاول زيادة صافي الارباح ومن ثم حقوق الملكية والثاني ترك مجال مناوره لتوزيع ارباح مجزيه في السنين العجاف ومن اموالنا.
الحل من وجهة نظري تطوير قانون الشركات وبخاصة فيما يتعلق بدور الجمعيات الغير عاديه بوضع بند بضرورة موافقة المساهمين على علاوة الاصدار من خلال اعطاهم الدراسه الخاصة بزيادة راس المال كون ان هذه الشركات لهم وبعدها يتم التصويت في الصناديق وليس برفع الايدي لانها طريقة عفى عليها الزمن ومجالس الادارات لاتحترم مساهميها ولاتعلم هذا المجالس انها تعمل لدينا بس انقلبت المفاهيم عندما تغيب المحاسبة وانعدام المسؤولية.
هذا والله اعلم

[قطر]

السلام عليكم :)
اخوي سهم عتيج مشكور على الموضوع بداية.

الإجارة هي اللي اثارت الموضوع والمشكلة قديمة لاجديدة الاجارة ماصار لها ثلاث اسنين من اشتغلت على ماعتقد وكان في دراسة جدوى لمدة خمس سنوات قادمة اتوقع لو تقراها بتضحك
بخصوص الايرادات والاعمال المتوقعة تختلف تماما عن الواقع الحالي ومسألة علاوة الاصدار المبالغ فيها انا اشوفها بنظره ثانيه وذكرتها من قبل ماتستند على دراسات واضحة كل شي مبهم والغالبية تكون مقارنه مع القيمة السوقية للسهم ووضع علاوة الاصدار.
وجهتي انا إن مجالس الادارات جالسة حاليا ليس لهدف التطور والتوسع او خلافه الهدف والله اعلم هو الوصول بالاحتياطي القانوني إلى 100% حتى يتم وقف اقتطاع جزء من الارباح وتحويلها للاحتياطي القانوني وتكون ضربة عصفورين بحجر واحد الاول زيادة صافي الارباح ومن ثم حقوق الملكية والثاني ترك مجال مناوره لتوزيع ارباح مجزيه في السنين العجاف ومن اموالنا.
الحل من وجهة نظري تطوير قانون الشركات وبخاصة فيما يتعلق بدور الجمعيات الغير عاديه بوضع بند بضرورة موافقة المساهمين على علاوة الاصدار من خلال اعطاهم الدراسه الخاصة بزيادة راس المال كون ان هذه الشركات لهم وبعدها يتم التصويت في الصناديق وليس برفع الايدي لانها طريقة عفى عليها الزمن ومجالس الادارات لاتحترم مساهميها ولاتعلم هذا المجالس انها تعمل لدينا بس انقلبت المفاهيم عندما تغيب المحاسبة وانعدام المسؤولية.
هذا والله اعلم

نقاط ممتازه جدا جدا ..

يعطيك العافية

[عابر سبيل]

السلام عليكم.... و تشكرون على هذا الموضوع الرائع و النقاشات البناءة...


طبعا....عندما تتحدث فطاحلة المنتدى .... لا نملك الا ان نصغي و نتعلم و نصفق لها.....

اضافة بسيطة..... قد تأخذ بالنقاش لجذور المشكلة....


يعني..... عندما تنوي احدى الشركات المدرجة في سوق المال...زيادة رأس مالها...
لماذا تتجه فقط لوزارة الاقتصاد .... و لماذا لا يكون لسوق المال دور ( أو الدور الرئيسي)
في هذا الشأن.....

ثم.... اذا درسنا الواقع...فمن الذي يقوم بالمراجعة لطلبات الزيادة لرؤوس الاموال في وزارة الاقتصاد....
و هل عندهم من الاسس و القوانين و التشريعات...اضافة الى الخبراااااات!!!...
التي تؤهلهم ليكونوا في موقع المرخص و المشرع و المدقق لمثل هذه الدراسات و القرارات....

حقيقة....و مع كامل احترامي ...لمراقبة الشركات....في وزارة الاقتصاد.... و لكل الافراد الذين يعملون بها....
فلا اعتقد بان هذه الادارة على قدر كاف من الجاهزية لمثل هذه المسؤولية العتيدة؟.....
و ما الاخطاء " الاجرائية" - حسب علمي- في قضية اندماج شركة السلام و التي حدثت
بوجود و مراقبة و مباركة ممثلي تلك الادارة...ثم مصادقة مدرائها ....
الا خير دليل على قدراتها و تأهيلها؟؟.


ان مثل هذه الامور....يجب ان يقوم عليها اناس...على درجة عااااالية من الحيادية....
بحيث لا تتأثر قراراتهم و موافقاتهم..... بما فيه نوع من المصالح الفردية التي قد تعود على القائمين على مثل هذه الادارات.....

حسب ظني.... فان الهيأة الجديدة لسوق المال..... يجب ان تعطى صلاحيات لتكون طرفا - على الاقل- في اقرار مثل هذه الزيادات في رؤوس الاموال.....


ختاما.... و للوقت الراهن....الى ان يتحسن الوضع..... فان الدرس المستخلص و خاصة للمستثمرين.... ان ينتبهوا و يدققوا في كفاءة اعضاء مجالس ادارات الشركات التي ينوون الاستثمار فيها....اضافة لقراءة البيانات المالية و الخطط المستقبلية و مقومات النجاح للمجال أو النشاط الذي تعمل به هذه الشركة أو تلك.....

و في رأيي المتواضع .... فان الشركات التي يغلب عليها وجوه الاقرباء....أ و التجار ذوي الميول " المضاربية" أو تفكير " الدلالوة"... فهي مدعاة للحذر اكثر منها للثقة ....

و حسب رأيي الخاص...و من الناحية المحاسبية و الاقتصادية البحتة....فان الشركات التي تدار مباشرة أو بعقلية سعادة/عبدالله العطية....و من يندرجون تحت مدرسته....هي اكثر الشركات استقرارا و جاذبية للمستثمرين..... لذلك نجد فيها انعدام فكرة الاصدارات الخاصة..... الا انه يعيبها....قلة حرصها على التوجه الاقتصادي الاسلامي.... ( و يشهد الله اني لا املك سهما واحدا في اي شركة تحت هذا البند لاسباب شرعية بحتة)
و يأتي بعدها البنوك.... التي يشكل نشاطها العامل الرئيسي في قوتها....و لو ان معظم مجالس اداراتها...تحتاج لوقفات و تأمل و مراجعة.....

اما الخدمات....و بشكل عام....فانها و بسبب مجالس اداراتها.... فهي لا تصلح الا للمضاربة و المضاربين...و الدلالوة.....