من الاقوى تأثيرا ...الفرد ام الجماعة

[ام ناصر1]

ماهو الاقوى تأتيرا....ولماذا
تأثير الفرد بالجماعة .....
أو

تأثير الجماعة بالفرد ....

بشكل عام او في مجتمعك ....ومحيطك

[همر]

للأسف تعادل...

فالفرد القيادي يؤثر في جماعه..

والجماعه تؤثر في الفرد الانقيادي...

[ام ناصر1]

للأسف تعادل...

فالفرد القيادي يؤثر في جماعه..

والجماعه تؤثر في الفرد الانقيادي...


رد يغني عن الاستمرار ...بالنقاش ...
ولكن قيصر روما القيادي يوليوس قيصر ....تم اغتياله بفعل الجماعة رغم انقيادهم له

[أخت الكل]

طبعا الجماعة أقوى تأثيرا من الفرد
وابشع شعور لما يكون الفرد منبوذ من جماعته

وخير مثال واقعة السفير القطري في الخرج

[sweet qatar]

في اعتقادي صاحب الإرادة والإيمان الأقوى هو الي بيفرض نفسه

[ام السعف]

للأسف تعادل...

فالفرد القيادي يؤثر في جماعه..

والجماعه تؤثر في الفرد الانقيادي...


أعجبتني هذه المشاركة ،، صححت لي المغالطة اللي كنت باكتبها :shy:

[همر]

رد يغني عن الاستمرار ...بالنقاش ...
ولكن قيصر روما القيادي يوليوس قيصر ....تم اغتياله بفعل الجماعة رغم انقيادهم له


قتلوه جميع اتباعه ؟!! وهل كان قيادي بالفكر ام بالقوه ؟!!



أعجبتني هذه المشاركة ،، صححت لي المغالطة اللي كنت باكتبها :shy:


له له له .. ام السعف ومغالطه ... ماهذا التواضع الجم ...

انه الشموخ في اوج تواضعه :app2:

[ام السعف]

له له له .. ام السعف ومغالطه ... ماهذا التواضع الجم ...

انه الشموخ في اوج تواضعه :app2:


اوبيه طلعني كليوبترا وشجرة الدر وانا ما ادري http://www.pic4ever.com/images/sigh.gif

تراني لا الشموخ في اوج انفجاره ولا الشخابيط في اوج خربشتها http://www.pic4ever.com/images/sigh.gif

ما أنا الا معبرة عن سحب نفسي من الوقوع في مغالطة كبيرة بعدما تراءت لي الحقيقة في مشاركتك http://www.pic4ever.com/images/hiker.gif

[همر]

اوبيه طلعني كليوبترا وشجرة الدر وانا ما ادري http://www.pic4ever.com/images/sigh.gif

تراني لا الشموخ في اوج انفجاره ولا الشخابيط في اوج خربشتها http://www.pic4ever.com/images/sigh.gif

ما أنا الا معبرة عن سحب نفسي من الوقوع في مغالطة كبيرة بعدما تراءت لي الحقيقة في مشاركتك http://www.pic4ever.com/images/hiker.gif


حاس بنغزه في الموضوع :waiting:

[ام ناصر1]

ما ادري اذا كلام همر صحيح ....فهذا شيء لايمكن حسمه ...لأنه الفرد يضعف والجماعة ممكن هزيمتها ....فتبادل ادوار ..قوة التأثير ...يتفاوت لأسباب كثيرة.....

[حمد 2002]

الكثره تغلب دائما ، والقبيله تقاس قوتها ومكانتها بعدد افرادها ،،،

[اليشم]

الفرد هو الأقوى تأثير في الجماعه
أما الجماعه ممكن في حاله وحده لو كان في إنسجام وتوافق كبير بينهم ممكن يأثروا في الفرد....وطبعا الواحد يمش بوزه، الأمل ضعيف جدا

[ام السعف]

حاس بنغزه في الموضوع :waiting:


هووووباااااا

دخلنا في التشكيك فالنوايا :weeping:

عطوني واحد ظلموه http://www.pic4ever.com/images/hiker.gif

[ام ناصر1]

طبعا الجماعة أقوى تأثيرا من الفرد
وابشع شعور لما يكون الفرد منبوذ من جماعته

وخير مثال واقعة السفير القطري في الخرج
صحيح اميل لذلك ...بدليل آخر ...حينما استضعف اهل مكة الرسول صلى الله عليه وسلم واصحابة كان لابد من وجود جماعة تحمي الدعوة

[ام ناصر1]

في اعتقادي صاحب الإرادة والإيمان الأقوى هو الي بيفرض نفسه
هذا ممكن أيضا فالأمر لايعتمد أنه فيه رد حاسم بل عوامل تؤثر ....فإي جماعة لم تخرج للوجود إلا لوجود أفراد افذاذ فيها ...تاريخ الرسل والديانات يشهد بذلك

[ام ناصر1]

قتلوه جميع اتباعه ؟!! وهل كان قيادي بالفكر ام بالقوه ؟!!





له له له .. ام السعف ومغالطه ... ماهذا التواضع الجم ...

انه الشموخ في اوج تواضعه :app2:


بالاثنين معا ...فالقائد الحربي الي ما يفكر لن ينجح بالقيادة ...وعادة اصحاب السلطة التقليدية
يتبنون الفكر السائد ....واعتقد سبب اغتياله ...هورغبته بتغير اتجاه روما من حكم متوازن ...لحكم فردي

[ام ناصر1]

أعجبتني هذه المشاركة ،، صححت لي المغالطة اللي كنت باكتبها :shy:

اعتقد كنتي ستميلين لصالح الجماعة .....

[ام ناصر1]

الكثره تغلب دائما ، والقبيله تقاس قوتها ومكانتها بعدد افرادها ،،،
ما احس انها عبارة في محلها ...الكثرة ..ممكن تتواجد بغير منفعة ولاتستطيع أن تغلب وذلك لقول الرسول صلى الله عليه وسلم " تتداعى عليكم الأمم .....فقالوا : أمن قلة نحن يومئذ
...قال : بل أنتم يؤمئذ كثير ولكن كغثاء السيل ..."
فالجماعة إذا ماكانت تجمع فقط دون قدرة على إدارة اعمالها وفق منهج وانسجام وانتاج ....مافيها بركة

[ام ناصر1]

الفرد هو الأقوى تأثير في الجماعه
أما الجماعه ممكن في حاله وحده لو كان في إنسجام وتوافق كبير بينهم ممكن يأثروا في الفرد....وطبعا الواحد يمش بوزه، الأمل ضعيف جدا

لذا في عهود الاحتلال لجأ المحتلون لسياسة فرق تسد ....

[ام ناصر1]

هووووباااااا

دخلنا في التشكيك فالنوايا :weeping:

عطوني واحد ظلموه http://www.pic4ever.com/images/hiker.gif
ظلموه ...ظلموه ...القلب الخالي ظلموه ....: )

[نور الحور]

للأسف تعادل...

فالفرد القيادي يؤثر في جماعه..

والجماعه تؤثر في الفرد الانقيادي...



شكراً همر ..

قريت الموضوع وتوني برد .. شفتك سبقتني وقلت بالضبط اللي كنت ناوية بكتبه !

بالفعل هناك رجل بـ(أمة) ! ..تأثره قد يشمل قارات وليس جماعة محدودة فقط ! والأمثلة كثيرة جداً ..

وهناك (غوغاء) .. إمعة ..مع الناس ..إن أحسن الناس أحسنوا وإن أساءوا أساءوا مثلهم !! ..

وسبحان الله لا يستقيم الكون إلا بوجود وتأثير الاثنين !

[khalid525]

الفكر هو الاقوى ، سواء تم تبنيه من فرد ام جماعه

[ام ناصر1]

الفكر هو الاقوى ، سواء تم تبنيه من فرد ام جماعه
لازم هالعبارة ...تشرحها علشان نفهم ....

[ام ناصر1]

شكراً همر ..

قريت الموضوع وتوني برد .. شفتك سبقتني وقلت بالضبط اللي كنت ناوية بكتبه !

بالفعل هناك رجل بـ(أمة) ! ..تأثره قد يشمل قارات وليس جماعة محدودة فقط ! والأمثلة كثيرة جداً ..

وهناك (غوغاء) .. إمعة ..مع الناس ..إن أحسن الناس أحسنوا وإن أساءوا أساءوا مثلهم !! ..

وسبحان الله لا يستقيم الكون إلا بوجود وتأثير الاثنين !

نور ...لوشفتي رد الأخ خالد ...بتحسين إنه السؤال أو الموضوع بكبره ....غلط ....

[نور الحور]

أم ناصر .. لا أعتقد أن الفكر هو الفيصل في التأثير هنا .. على مستوى الفرد والجماعة ..
فلو كان ذلك لما كان الذين آمنوا مع اﻷنبياء (قليل) ..


مع أن الرسل والأنبياء يحملون فكرا قويا .. بل الهيا !

هناك تأثير كبير للقوة والجاه .. وقوة القيادة .. وعوامل اجتماعية أخرى كالعادات والتقاليد ..وطبعا الاعلام والذي يصبح هنا (وسيلة) من وسائل التأثير والترويج والهيمنة ..
قد يؤثر شخص واحد (بقوته وجبروته) على الجماعة مثل فرعون ..مع أننا نلاحظ أن سيدنا موسى هو صاحب الفكر الأقوى ..

وكذلك العكس .. الجماعة متمثلة في ( إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون)! .. نجد مثلا قريش بكل ما تملكه من إرث ثقافي وقوة أثرت على عم النبي صلى الله عليه وسلم أبو طالب وكانت حائلا دون إسلامه .. مع أنه يعلم في قراره نفسه أن الرسول صلى الله عليه وسلم هو صاحب الفكر اﻷقوى .. يعلم أنه على الحق .. والحق في كل الأوقات هو اﻷقوى من حيث البناء والمحتوى ..

لذا وجدنا في التاريخ ومازلنا نشهد لحالات هيمنة يكون الفكر فيها (تابعا) .. تابعا للقوة والسيطرة المادية .. أو القيادية .. شهدنا قائد يفرض فكره (المنحرف) بهيمنته وقوته .. ويروج لفكره بوسائل الاعلام المختلفة باختلاف العصر .. هنا نجاح القائد (الفرد) لم يكن نتيجة قوة فكره بل لعوامل أخرى كثيرة قد تكون عوامل القيادة أو القوة المادية أبرزها !

[Serenade]

هناك مقولة فكاهية..لا تخلو من الصحة .. تقول (لا تقلل ابدا من قوة أناس اغبياء في مجموعات كبيرة)
الجماعة مهما كان توجهها..( صحيح ام خاطئ) اذا توحدت ستكون مؤثرة و قوية
ولكن الجماعات لا تسير من دون قائد .. لذلك هناك من بين الجماعة شخص خارق.. قادر على توحيدها و تسييرها
مما يثبت بكل تأكيد بان الفرد القوي اقوى من الجماعة..لان الجماعة مهما كبرت ..هي كالسفينة ..لن تسير و تتقدم من دون قبطان

[ام السعف]

اعتقد كنتي ستميلين لصالح الجماعة .....

صح كلامكج ، من مبدأ ان الجماعة كلمتهم اقوى في كل الأوضاع
ولكني رديت وفكرت اني لازم انظر للموضوع من خلال بيئة واعية ومتطورة ومتفهمة
مب بيئة منغلقة تعتمد على دكتاتورية الرأي سواء كان فردي او جماعي

فلقيت ان كلام مسيو همر صحيح فالتعادل هي النتيجة لأن في المجتمعات الواعية المتطورة
مرة ينخذ برأي الفرد ومرة برأي الجماعة بناء على الفكر المطروح من كل منهم
واللي وضحه لنا اخونا خالد في مشاركته هذي


الفكر هو الاقوى ، سواء تم تبنيه من فرد ام جماعه

[ضوى]

شوفي عزيزتي ام ناصر

اذا كنا بنقيس كلامج هذا بزمن الرسول عليه افضل الصلاة والسلام وعلى اله وصحبه اجمعين ، فبنقول انه الرسول عليه الصلاة كان ذو حنكة وقائد فذ ، لكن كان يأخذ مبدا الشورى يعني مايتخذ قرارات فردية ، وكثري من الاحيان كان يميل لرأي الجماعة لعل في غزوة الندفق اكبر دليل على ذلك فاللي اقترح حفر الخندق هو فرد في جماعة ومع ذلك تم الاعتداد برأيه .
أما إذا بنقيس هالامر في وقتنا الحالي فبيكون راي من راي همر وخالد 525 ، احيانا يكون الفرد بقوة جماعة ، في حين ان الجماعة تكون خالية العقل تماما دون ودود اي افكار أو اراء ممكن تثري المسألة ، واحينا العقل هو اللي ممكن يسير الفرد والجماعة ، لذلك تجديني انجذب تماما لرأي همر وخالد

[qatara]

يد الله مع الجماعه