صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 24

الموضوع: للمناقشة ( الإسكان والقروض الربوية )

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    تميم المجد
    رقم العضوية
    10663
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    2,201
    الله الغني ومن ترك شيئا لله عوضه خيرااا منه اللهم انا نسألك الحلال ونعوذ بك من الحراام

  2. #2
    عضو نشط جداً الصورة الرمزية سلمان_1
    رقم العضوية
    20511
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    1,131
    مع احترامي في بعض المشايخ ما خلا شي ما حرمه ...

    لو افترضنا انه هذا بنك ربوي ، البنك فيه موظفين و فيه عمال و له مالكين يبغون ارباح
    الكاتب يقول القرض 1% + 600000 = 606000
    يعني البنك ما استفاد الا 6000 ريال والمدة 25 سنة
    هل تسمون هذي فائدة بنكية هذي ما تأكل عيش

    بنك قطر الدولي الاسلامي في ظل المنافسة الشديدة ياخذ فائدة بنكية تقريباً 6.5 %
    بس حسبتها عملياً تختلف ، يضرب النسبة في عدد السنين يعني اذا انت ماخذ في اربع سنوات بتكون النسبة الفعلية 6.5x4= يعني 26%

    لوطبقنا هذي الطريقة على بنك التنمية بتكون الحسبة 25% وبتطلع الفايدة على القرض 150 الف

    اذا كانت طريقة حساب بنك التنمية للفائدة مثل ما قال الكاتب فأعتقد انه اقرب للجمعيات الخيرية منه للبنوك
    لأن الرسوم اللي ياخذونها ما تكفي رواتب الموظفين.
    فأين الحرام؟ . (استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتَوك)
    التعديل الأخير تم بواسطة سلمان_1 ; 14-05-2008 الساعة 02:33 PM

  3. #3
    عضو مؤسس
    رقم العضوية
    256
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الدولة
    قطر
    المشاركات
    6,628
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان_1 مشاهدة المشاركة
    مع احترامي في بعض المشايخ ما خلا شي ما حرمه ...

    لو افترضنا انه هذا بنك ربوي ، البنك فيه موظفين و فيه عمال و له مالكين يبغون ارباح
    الكاتب يقول القرض 1% + 600000 = 606000
    يعني البنك ما استفاد الا 6000 ريال والمدة 25 سنة
    هل تسمون هذي فائدة بنكية هذي ما تأكل عيش

    بنك قطر الدولي الاسلامي في ظل المنافسة الشديدة ياخذ فائدة بنكية تقريباً 6.5 %
    بس حسبتها عملياً تختلف ، يضرب النسبة في عدد السنين يعني اذا انت ماخذ في اربع سنوات بتكون النسبة الفعلية 6.5x4= يعني 26%

    لوطبقنا هذي الطريقة على بنك التنمية بتكون الحسبة 25% وبتطلع الفايدة على القرض 150 الف

    اذا كانت طريقة حساب بنك التنمية للفائدة مثل ما قال الكاتب فأعتقد انه اقرب للجمعيات الخيرية منه للبنوك
    لأن الرسوم اللي ياخذونها ما تكفي رواتب الموظفين.
    فأين الحرام؟ . (استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتَوك)
    اسمح لي بالرد عليك أخي الكريم:-

    فأولاً الفائدة ليست 6000 ريال لمدة 25 سنة!
    بل-كما ورد في قانون الإسكان رقم (2) لسنة 2007م- بأن الفائدة هي 1%-كرسوم إدارية-تتناقص سنوياً!

    بمعنى لو افترضنا أن القسط هو 2000 ريال شهرياً، فينتج عنه تسديد مبلغ وقدره 24 ألف ريال سنوياً، ويتبقى من أصل المبلغ(600ألف ريال) 576 ألفاً، وتكون الفائدة للسنة الثانية هي 5760 ريال، وهكذا تظل قيمة الفائدة تتناقص سنوياَ.

    وثانياً:العبرة اخي الكريم ليست في كون الفائدة قليلة أو كثيرة لأن الربا قليله وكثيره حرام.

    كما أن موضوع الإسكان يهم شريحة عريضة من المواطنين، وكانوا يأملون أن تكون القروض بلا فوائد من الأساس!

    كما أن بنك التنمية لا يهدف إلى تحقيق الربح المادي، ولا يمكن مقارنته مع البنوك الأخرى إسلامية كانت أو ربوية.

    فالهدف من إنشاء البنك هو تشجيع المشروعات الصناعية والعقارية والسياحية عن طريق تقديم قروض بفوائد منخفضة لا تزيد عن 5%.

    وهذا الأمر موجود بكثرة في العديد من دول العالم مثل بنك ناصر في مصر، والبنك الذي أنشأه د.محمد يونس في بنجلاديش وبنك التسليف الزراعي، وغيرها.

  4. #4
    عضو مؤسس الصورة الرمزية سراب الامل
    رقم العضوية
    397
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    19,628
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة qatari1 مشاهدة المشاركة
    اسمح لي بالرد عليك أخي الكريم:-

    فأولاً الفائدة ليست 6000 ريال لمدة 25 سنة!
    بل-كما ورد في قانون الإسكان رقم (2) لسنة 2007م- بأن الفائدة هي 1%-كرسوم إدارية-تتناقص سنوياً!

    بمعنى لو افترضنا أن القسط هو 2000 ريال شهرياً، فينتج عنه تسديد مبلغ وقدره 24 ألف ريال سنوياً، ويتبقى من أصل المبلغ(600ألف ريال) 576 ألفاً، وتكون الفائدة للسنة الثانية هي 5760 ريال، وهكذا تظل قيمة الفائدة تتناقص سنوياَ.

    وثانياً:العبرة اخي الكريم ليست في كون الفائدة قليلة أو كثيرة لأن الربا قليله وكثيره حرام.

    كما أن موضوع الإسكان يهم شريحة عريضة من المواطنين، وكانوا يأملون أن تكون القروض بلا فوائد من الأساس!

    كما أن بنك التنمية لا يهدف إلى تحقيق الربح المادي، ولا يمكن مقارنته مع البنوك الأخرى إسلامية كانت أو ربوية.

    فالهدف من إنشاء البنك هو تشجيع المشروعات الصناعية والعقارية والسياحية عن طريق تقديم قروض بفوائد منخفضة لا تزيد عن 5%.

    وهذا الأمر موجود بكثرة في العديد من دول العالم مثل بنك ناصر في مصر، والبنك الذي أنشأه د.محمد يونس في بنجلاديش وبنك التسليف الزراعي، وغيرها.
    كفيت ووفيت اخوي qatari1 والله يجزيك يارب كل خير ويبارك فيك

    وهالسؤال اللي سألني فيه الشيخ علي السالوس ومهتم فيه هل هذه الفائدة تتناقص سنوياَ. وكان يخص بالسؤال القرض الاول واجبته على حسب علمي بانه نعم فاجابني حرفياً لا يجوز

  5. #5
    عضو مؤسس الصورة الرمزية سراب الامل
    رقم العضوية
    397
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    19,628
    صــــــــوت آخر ومقـــــالة أخــــرى

    مشيداً بمقال رئيس تحرير الشرق حول الإسكان والقروض الربوية ...
    البوعينين: أعظم ما ابتليت به المجتمعات المعاصرة التعامل بالربا


    قال الشيخ أحمد بن محمد البوعينين في خطبة الجمعة أمس:

    لقد جاءت الشريعة الغراء بتنظيم شامل لجميع جوانب الحياة واصلاح كامل لكل متطلبات الناس في شتى شؤونهم الفردية والاجتماعية ونظمت للعباد سبل معاملتهم مع الله ومعاملاتهم مع العباد كل ذلك في حدود الحلال الطيب وفي اطار المباح المشروع الذي يرعى الحقوق ويصون المصالح ويدرأ الاضرار ويحفظ الدماء.

    وأضاف ان الواجب على المسلم ان يسير في معاملاته من بيع وشراء وايجار وقرض وارتهان وتجارة وغير ذلك وفق شريعة الله الكاملة.

    وإن لطيب الكسب أثراً بالغاً على الفرد في حسن سلوكه وعمارة قلبه وحياة ضميره واستنارة بصيرته وصلاح أسرته وقبول دعائه.

    والمعاملات الخبيثة المحرمة لها اثر سيئ على الفرد والمجتمع «كل لحم نبت من سحت فالنار أولى به».

    إذا تحدثنا عن المعاملات الخبيثة المحرمة فهي شر وبلاء وفتنة في الدنيا وعذاب في نار جهنم.

    فقد حذر المصطفى صلى الله عليه وسلم فقال «لعن رسول الله آكل الربا ومؤكله وكاتبه وشاهديه وقال هم سواء».

    وقال ان عقاب المرابين هو ما نقل عن ابي سعيد الخدري رضي الله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لما اسري بي مررت بقوم بطونهم بين ايديهم كل رجل منهم بطنه مثل البيت الضخم قد مالت بهم بطونهم لا يستطيعون ان يبرحوا كلما قاموا مالت بطونهم فقلت: من هؤلاء يا جبريل؟ فقال هؤلاء أكلة الربا لا يقوم إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس.

    وروي البخاري عن سمرة بن جندب رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه وسلم قال «رأيت الليلة رجلين اتياني فاخرجاني إلى أرض مقدسة فانطلقنا حتى أتينا على نهر من دم فيه رجل قائم وعلى وسط النهر رجل بين يديه حجارة فاقبل الرجل الذي في النهر فاذا أراد ان يخرج رمى الرجل بحجر في فيه فرده حيث كان فجعل كلما جاء ليخرج رمى فيه بحجر فيرجع كلما كان فقلت ما هذا؟ فقال الذي رأيته في النهر: آكل الربا.

    وروى ابن ماجة والحاكم والبيهقي عن ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال الربا ثلاثة وسبعون بابا أيسرها مثل أن ينكح الرجل امه.

    إذا كان هذا أهونها فكيف بأعظمها.

    وأضاف أن أعظم ما ابتليت به المجتمعات المعاصرة اليوم هي التعامل بالمعاملات الربوية فاقول:

    اتقوا الله ايها المسلمون جميعاً اتقوا الله يا ارباب البنوك انقذوا الأمة من المعاملات المحرمة فرحنا كثيرا بافتتاح المصارف الإسلامية لكثير من البنوك العاملة في الدول ولكن نريد اغلاق هذه البنوك وتبقى البنوك الجديدة الاسلامية لان اذا فتحنا بنوكا اسلامية فإن البنوك الاخرى هي غير إسلامية.

    وقال: لقد شاعت في كثير من أوساط المسلمين ومجتمعاتهم صور من المعاملات الربوية المحرمة وواجب المسلم ان يكون على حذر وحيطة من الدخول فيها والتعامل بها ويسأل عن اهل العلم عما يشكل عليه.

    اعجبني مقال كتبه الاستاذ عبداللطيف آل محمود يوم الثلاثاء الماضي بجريدة الشرق بعنوان «الاسكان والقروض الربوية» قال الكاتب تسلمت رسالة من أحد الإخوة بشأن قروض الاسكان:

    قرض الاسكان ونسبة الزيادة 1% على 600 ألف الاولى و3% على 600 ألف الثانية يقول لا يجوز للمسلم الاقدام على هذه القروض فهي من الربا.

    نقول: نحن في دولة مسلمة واهلها مسلمون وسبل الحلال متيسرة وما أكثر البنوك والمصارف الاسلامية الموجودة فيها..

    لماذا اغفلت الدولة هذا الامر مع قرض الاسكان..

    كانت القروض في السابق قرضا حسنا لا زيادة عليه بل كانت الدولة تتحمل جزءاً من هذا القرض فلا يدفع المنتفع 480 ألف ريال من 600 ألف ريال بل اصبحنا اليوم ندفع 606 آلاف ريال اي زيادة 126 ألفاً انتهت الرسالة وقال في آخر الكلام.

    عسى أن نجد حلا يستفيد منه جميع المواطنين اقول نعم نريد كُتَّابا يتكلمون فيما ينفع البلاد والعباد وان يفكر كل حسب مكانه وموقعه وتأثيره لاننا في دولة متماسكة متحابة اذا تكلمنا عن اي موضوع كل هذا من حبنا لبلادنا نريد ان تكون كل اعمالها توافق الشرع لكي تحفظ هذه البلاد من العذاب لان اي دولة تخالف شرع الله يقول ابن القيم:

    إن الذنوب والمعاصي تضر ولاشك ان ضررها في القلوب كضرر السموم في الابدان.

    1- ما الذي اخرج آدم من الجنة.

    2- ما الذي اغرق أهل الأرض كلهم إلا بسبب الذنوب.

    3- ما الذي ارسل على قوم ثمود الصيحة.

    4- ما الذي رفع قرى اللوطية فجعل عاليها سافلها حتى اهلكهم جميعاً كلها بسبب الذنوب.

    5- ما الذي ارسل على قوم شعيب سحاب العذاب كالظل فامطر عليهم ناراً تلظى كلها بسبب الذنوب.

    6- ما الذي اغرق فرعون وقومه في البحر إلا بسبب الذنوب.

    قال تعالى: «فكلاً أخذنا بذنبه فمنهم من ارسلنا عليه حاصبا ومنهم من اخذته الصيحة ومنهم من خسفنا به الارض ومنهم من اغرقنا وما كان الله ليظلمهم ولكن كانوا انفسهم يظلمون».

    يقول الشاعر:

    إذا كنت في نعمة فارعها

    فإن المعاصي تزيل النعم

    وداوم عليها بشكر الإله

    فشكر الإله يزيل النقم

    اسأل الله العظيم ان يجعلنا ممن يستمعون القول.

    اسأل الله العليم بمنه وكرمه ان يحفظ هذا البلد آمنا مطمئناً

    وان يقيض لهذا البلد دعاة صالحين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر واسأل الله ألا يعذبنا بما فعل السفهاء منا، اللهم ابرم لهذه الامة امر رشد يعز فيه اهل طاعتك ويذل فيه اهل معصيتك ويأمر فيه بالمعروف وينهى فيه عن المنكر اللهم احفظ ولي امرنا.

    تاريخ النشر:يوم السبت ,17 مايُو 2008

    المصـــدر

  6. #6
    عضو مؤسس الصورة الرمزية سراب الامل
    رقم العضوية
    397
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    19,628
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان_1 مشاهدة المشاركة
    مع احترامي في بعض المشايخ ما خلا شي ما حرمه ...

    لو افترضنا انه هذا بنك ربوي ، البنك فيه موظفين و فيه عمال و له مالكين يبغون ارباح
    الكاتب يقول القرض 1% + 600000 = 606000
    يعني البنك ما استفاد الا 6000 ريال والمدة 25 سنة
    هل تسمون هذي فائدة بنكية هذي ما تأكل عيش

    بنك قطر الدولي الاسلامي في ظل المنافسة الشديدة ياخذ فائدة بنكية تقريباً 6.5 %
    بس حسبتها عملياً تختلف ، يضرب النسبة في عدد السنين يعني اذا انت ماخذ في اربع سنوات بتكون النسبة الفعلية 6.5x4= يعني 26%

    لوطبقنا هذي الطريقة على بنك التنمية بتكون الحسبة 25% وبتطلع الفايدة على القرض 150 الف

    اذا كانت طريقة حساب بنك التنمية للفائدة مثل ما قال الكاتب فأعتقد انه اقرب للجمعيات الخيرية منه للبنوك
    لأن الرسوم اللي ياخذونها ما تكفي رواتب الموظفين.
    فأين الحرام؟ . (استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتَوك)
    شاكرة لك اخوي الكريم مشاركتك لكن عندي ملاحظه بسيطه اذا هاذي ماتأكل عيش
    عيل خل الناس ترجع لنظام القرض القديم دامهم بياكلون عيش حلال مو حرام

  7. #7
    عضو فعال الصورة الرمزية QAT2020
    رقم العضوية
    5301
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    الدولة
    Q A T A R
    المشاركات
    1,738

    بارك الله فيكم على هذا الموضوع اللي بيفيد كثير من عامة القطريين ...
    ولي سؤالين على النحو التالي :-

    س1 - هل ال 600000 الف الاولى حرام ؟
    س2- هل ال 600000 الف الثانية اذا طبق عليها عقود الاستصناع تصبح حلالاً ؟

    ارجوا من فضيلتكم الاجابه على السؤالين السابقين وذلك لاهمية الموضوع ...
    وجزاكم الله خيرا ..


    سبحان الله وبحمده عدد خلقه و رضا نفسه وزنة عرشه و مداد كلماته

  8. #8
    عضو فعال الصورة الرمزية سوق واقف
    رقم العضوية
    16533
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    28,079
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤسسة شتى مشاهدة المشاركة

    بارك الله فيكم على هذا الموضوع اللي بيفيد كثير من عامة القطريين ...
    ولي سؤالين على النحو التالي :-

    س1 - هل ال 600000 الف الاولى حرام ؟
    س2- هل ال 600000 الف الثانية اذا طبق عليها عقود الاستصناع تصبح حلالاً ؟

    ارجوا من فضيلتكم الاجابه على السؤالين السابقين وذلك لاهمية الموضوع ...
    وجزاكم الله خيرا ..
    ممكن تفسر معى كلمة استصناع

  9. #9
    عضو فعال الصورة الرمزية QAT2020
    رقم العضوية
    5301
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    الدولة
    Q A T A R
    المشاركات
    1,738
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوق واقف مشاهدة المشاركة
    ممكن تفسر معى كلمة استصناع
    اخي الفاضل شرح معنى استصناع يطول ولكن سوف ارفق لك بحث في عقد الاستصناع ..

    وهذا لنك لمكتبة صيد الفوائد موجود فيه البحث للمزيد ...
    http://saaid.net/book/open.php?cat=4&book=2649

    واتمنى لك مزيد من الفائده ..
    الملفات المرفقة


    سبحان الله وبحمده عدد خلقه و رضا نفسه وزنة عرشه و مداد كلماته

  10. #10
    عضو مؤسس الصورة الرمزية سراب الامل
    رقم العضوية
    397
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    19,628
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤسسة شتى مشاهدة المشاركة

    بارك الله فيكم على هذا الموضوع اللي بيفيد كثير من عامة القطريين ...
    ولي سؤالين على النحو التالي :-

    س1 - هل ال 600000 الف الاولى حرام ؟
    س2- هل ال 600000 الف الثانية اذا طبق عليها عقود الاستصناع تصبح حلالاً ؟

    ارجوا من فضيلتكم الاجابه على السؤالين السابقين وذلك لاهمية الموضوع ...
    وجزاكم الله خيرا ..
    ويبارك فيك اخوي الكريم وهالاستفادة ماراح تتم الا من خلال مشاركاتكم جميعا وايصال اصواتكم للجهات العليا لعلى وعسى ينصتون الينا ويجدون الحل المناسب للجميع المواطنين

    وفيما يخص سؤالك الاول من خلال اتصالي مع الشيخ علي السالوس مؤخراً بالنسبة للقرض الاول يجيب عليه بانه اذا كانت الفائدة 1% لـــ 600000 هي فائدة ثابته لا تتغير سنويا فهو يجوز ولكن اذا كانت هذه الفائدة تتغير سنوياً فهي لا تجوز

    وسؤالك الاخر يجيب عليه الشيخ علي السالوس لاحقا بعد عودته من السفر ان شاءالله على هذا الرابط

    http://www.qatarshares.com/vb/showth...=1#post2671959

    ولكم خالص شكري وتقديري ،،،

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •